“É preciso conversar com parceiros difíceis para conseguir a paz”, diz conselheiro do Catar, mediador em Gaza
No conflito entre Israel e o Hamas, o Catar desempenha um papel fundamental. No final de outubro, o país do Golfo já tinha atuado como mediador durante as primeiras quatro libertações de reféns detidos pelo Hamas na Faixa de Gaza. Agora, o país atua como mediador nas negociações para potencial libertação de 10 a 15 reféns detidos pelo Hamas. Majed Al Ansari, conselheiro do primeiro-ministro do Catar, concedeu entrevista à RFI, por telefone.
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RFI: O senhor pode nos contar mais sobre essa mediação?
Majed Al Ansari: Obviamente, não posso falar dos detalhes das negociações devido à sensibilidade e à natureza delicada dessas conversas. A nossa principal preocupação agora é garantir que elas sejam bem sucedidas e que possamos devolver os reféns às suas famílias, trazer a paz a este conflito. Devemos permanecer focados neste objetivo. Mas o que posso dizer é que estas negociações começaram no primeiro dia e continuam, embora a situação no terreno seja muito mais complicada do que há algumas semanas, devido aos bombardeamentos e à incursão terrestre israelense em Gaza. Continuamos a discutir com ambas as partes e estamos explorando todas as vias possíveis, falando com todos os nossos parceiros em todo o mundo para pressionar ambos os lados deste conflito a criar a atmosfera necessária para o sucesso. Devemos reconhecer que é difícil restaurar a confiança entre as duas partes. As medidas de criação de confiança são difíceis de implementar, dados os atuais parâmetros do conflito.
Quais critérios são usados para determinar a libertação de reféns? Há uma prioridade para mulheres, crianças, idosos?
Acreditamos que as prioridades neste ponto devem ser completamente humanitárias. Deveríamos começar pelos mais vulneráveis. Sem dúvida, sobretudo as mulheres, as crianças e os civis, porque são os mais vulneráveis. Por isso, nos esforçamos para tirá-los primeiro, a fim de evitar que um deles perca a vida ou se encontre em dificuldades devido à presença prolongada em detenção.
Os combates impediram novas libertações desde 23 de outubro?
Claro que existem muitas razões pelas quais este tipo de negociação não têm sucesso, mas é óbvio que a ausência de um período de calma, a falta de confiança entre as duas partes, mas também o fato de que cada vez que trabalhamos por um acordo, constatamos que a escalada no terreno leva à morte de muitos civis, tudo isso torna as coisas ainda mais complicadas. É por isso que lançamos um apelo desde o primeiro dia para a redução da escalada.
O Catar exigirá um cessar-fogo em troca de novas libertações, como condição a partir de agora? Este não foi o caso nas primeiras libertações?
Somos um mediador neste assunto. Tentamos trazer os reféns para casa e trazer a paz ao conflito atual. Portanto, não estamos em condições de exigir. No entanto, colocamos ideias na mesa de negociações, tentamos levar ambos os lados a pensar de forma criativa, a fim de chegar a um acordo. Os nossos negociadores trabalham dia e noite com ambas as partes para transmitir todas as ideias, juntamente com os nossos parceiros internacionais, incluindo a França. Como mediadores, o nosso papel não é, portanto, exigir ou ser parte no conflito. O nosso principal papel é garantir que cada parte compreende a posição da outra e depois apresentar propostas que possam levar a uma resolução positiva da questão dos reféns e a um abrandamento da situação atual.
Todos os países que mantêm reféns estão em contato com o Catar?
Sim, trabalhamos com todos os nossos parceiros em todo o mundo. Estamos em contato com mais de 13 países que identificaram os seus nacionais presentes em Gaza, com os quais comunicamos, sejam eles reféns ou estrangeiros que estão voluntariamente em Gaza e desejam sair. Além disso, estou em contato com muitas embaixadas para obter dos nossos parceiros as listas e informações mais atualizadas sobre os seus cidadãos mantidos reféns na Faixa de Gaza. Transmitimos essas informações o mais rápido possível para a outra parte. Agradecemos toda a cooperação que recebemos destes países e estamos fazendo tudo o que está ao nosso alcance para trazer de volta os seus cidadãos.
Como o senhor explica que o Catar seja o único país capaz de discutir com todas as partes?
O Catar está envolvido na mediação há mais de 25 anos. Sempre acreditamos nas virtudes da mediação. Acreditamos tanto nisso que está literalmente consagrado na nossa constituição como uma ferramenta para mediar a nossa política externa. Acreditamos que alguém tem que se encarregar das situações complicadas, das discussões difíceis com parceiros difíceis, porque o desligamento não pode ser a única forma de lidar com os conflitos e resolvê-los, especialmente no calor do momento.
Sobre Gaza, precisamos de mediadores que possam falar com ambas as partes e que tenham a confiança de ambas as partes. Somente mediadores honestos, que falam franca e abertamente com ambas as partes, são capazes de abrir canais de comunicação. No que diz respeito ao conflito israelo-palestino, os canais de comunicação já existem há mais de 10 anos, quando os Estados Unidos e outros parceiros internacionais nos pediram para estabelecer uma linha de comunicação com o Hamas, a fim de podermos desempenhar um papel de mediador para garantir a desescalada, se necessário. Utilizamos esta linha de comunicação sempre que necessário.
Participamos em inúmeras desescaladas entre o Hamas e Israel, a última delas ocorreu em 28 de setembro, quando mediamos um acordo para reabrir a passagem de Erez. Infelizmente, este acordo não foi respeitado, mas trabalhamos incansavelmente durante muitos anos na redução da escalada entre palestinos e israelenses.
Quem é o seu contato dentro do Hamas? Representantes do Hamas em Gaza ou no Catar?
Como sabem, o gabinete político do Hamas, que surge do nosso acordo com os Estados Unidos e Israel, está localizado em Doha. Por isso, estamos a trabalhar com representantes do Hamas em Doha. Nunca sentimos necessidade de contatar outras pessoas porque o gabinete político sempre foi o melhor interlocutor para este tipo de negociações. Conversamos com eles diariamente e constantemente para garantir que as informações cheguem às pessoas no local. Também estabelecemos contatos com outros parceiros na região para garantir que todas as mensagens são ouvidas por todas as partes, ao mesmo tempo. É por isso que também trabalhamos diretamente com autoridades israelenses. Vemos o panorama geral e damos o panorama geral a ambos os lados do conflito.
Quem são seus contatos do lado israelense?
Representantes do governo, mas também trabalhamos com funcionários que vão e vêm para garantir que tenhamos uma linha de comunicação sempre aberta.
Devido à ligação entre o Catar e o Hamas, algumas pessoas acusam o Catar de financiar o terrorismo porque o Catar paga os salários dos funcionários públicos na Faixa de Gaza, fornece ajuda financeira às famílias palestinas necessitadas e fornece combustível para a luz. O que o senhor responde a essa acusação?
Em primeiro lugar, denunciamos categoricamente tais afirmações. A comunidade internacional sabe o que estamos fazendo em termos de desescalada e mediação entre o Hamas e Israel. Cada centavo gasto na reconstrução e melhoria da situação em Gaza foi feito em coordenação com organizações internacionais, agências da ONU que trabalham em Gaza, mas também podemos dizer que a ajuda passa literalmente por Israel. Sobre este assunto, os israelenses sempre trabalharam conosco na ajuda a Gaza. Não há dinheiro que tenha ido diretamente para Gaza sem passar pelos israelenses, pelos pontos de passagem israelenses, pelos bancos israelenses.
Portanto, não há forma de nos acusar, sem, neste caso, acusar os próprios israelenses de financiarem o Hamas, o que obviamente não faz sentido.
A ajuda está dividida em três partes: primeiro, combustível para hospitais e instituições vitais; segundo, assistência financeira concedida às famílias em Gaza, no valor de US$ 100 por família necessitada. Esta ajuda é administrada em colaboração com agências internacionais e a União Europeia. A terceira parte é eventual, projetos de reconstrução como a construção de hospitais e escolas dentro da Faixa de Gaza. Os materiais de construção passaram por Israel, que sabia o que estava acontecendo. Os israelenses controlam tudo o que é enviado e nós coordenamos com eles todos os aspectos. Quanto ao pagamento de salários, também era feito em coordenação com Israel. Os ataques que estamos sofrendo são, infelizmente, tentativas de sabotar estes esforços e são obra de pessoas que não querem ver a paz nesta região.
Segundo o Washington Post, o Catar irá se distanciar do Hamas quando a guerra terminar. O senhor pode confirmar esta informação?
Fomos muito claros sobre isso. A razão pela qual temos uma linha de comunicação com o Hamas é porque é um canal para a paz. Esta é uma forma de acalmarmos a situação e garantir que o número de mortes diminua através da mediação e do diálogo. Não é construtivo falar sobre essas coisas agora. Enquanto este canal for um canal para a paz, ele permanecerá.
Devemos trabalhar juntos para a mediação e o diálogo sobre esta questão. Não podemos nos permitir abandonar completamente a causa da paz e da desescalada, mesmo que isso signifique trabalhar com parceiros que não são considerados altamente desejáveis pela comunidade internacional em geral. Mas é função do mediador conduzir as discussões difíceis. Fizemos isto antes das negociações entre os Talibã e os Estados Unidos e ainda trabalhamos com o governo interino daquele país. Fizemos isso entre o Irã e os Estados Unidos. Fizemos isso entre a Rússia e a Ucrânia. Você tem que conversar com parceiros difíceis para conseguir a paz.
Quanto ao futuro da Faixa de Gaza, qual é a posição do Catar? Israel fala em reocupação. Os Estados Unidos consideram que a Autoridade Palestina deve recuperar o controle da Faixa de Gaza.
Em primeiro lugar, acreditamos que neste momento devemos nos concentrar na ajuda humanitária a Gaza, na libertação dos reféns e no fim do terrível derramamento de sangue, com mais de 10 mil pessoas a perderem a vida devido à atual escalada. É cedo demais para discutir o pós-conflito, uma vez que estamos no meio do conflito. Não parece que estejamos perto de ver o fim deste conflito, e a comunidade internacional deveria trabalhar para pôr fim a ele e pôr fim ao derramamento de sangue o mais rapidamente possível.
A paz não surge através de discursos extravagantes. Trata-se mais de compreender a situação no terreno, compreender as necessidades humanitárias da população e compreender que temos 2,3 milhões de pessoas a viver nesta pequena área e que já vivem, na sua maioria, em campos de refugiados – cerca de 1,7 milhões muitos deles vivem em campos de refugiados – e foram novamente deslocados dentro da Faixa de Gaza. É muito perigoso falar em transferi-los, mesmo para fora da Faixa de Gaza, porque criaria um enorme problema humanitário e não tenho a certeza de que a comunidade internacional esteja preparada para lidar com isso depois do conflito.
A solução é a dos dois Estados. Temos de abordar a questão palestina de frente e dar aos palestinos esperança para o futuro. Isso traria paz a esta região e além.
O senhor teme uma explosão regional do conflito?
As nossas principais prioridades relativamente a este conflito são, em primeiro lugar, pôr fim ao derramamento de sangue, em segundo lugar, fornecer um corredor humanitário para o povo palestino, em terceiro lugar, devolver os reféns aos seus países de origem e, em quarto lugar, garantir que essa escalada seja enquadrada nos parâmetros do conflito atual e garantir que não se transforme num conflito regional. Esta região tem vivido tantas dificuldades, tantos conflitos, tantos problemas humanitários e um aumento dramático no número de refugiados. Ela se encontra num ponto crucial em que a escalada regional resultante desta crise poderá ter ramificações que ninguém na região pode esperar e que ninguém na região consegue enfrentar.
É por esta razão que a nossa principal preocupação neste momento é garantir que não haja efeitos de repercussão para outros países. Assistimos a inúmeras escaladas, no Líbano, na Cisjordânia, no Iraque e até no Iêmen. Esta é uma situação que trabalhamos com os nossos parceiros na região, como o Irã, o Líbano e outros, para garantir que estamos atuando coletivamente para conter este conflito.
Entrevista concedida a Sylvie Noël, da RFI
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